Из интервью с Гуру Матсьендранатхом

В:Что такое йога? Все-таки это продукт чужой культуры и как это можно понимать?

Йога изначально не является продуктом чужой культуры, различия языков, местоположении, истории государств; йога означает связь нашего истинного существа с Абсолютным. Так как на этой планете все живые существа подвержены различным ограничениям и порожденным ими невежеством, это заставляет их строить различные материальные концепции. Несовершенные люди страдают, болеют и умирают, они прекрасно осознают, что несовершенны, именно это и заставляет их цепляться за различные материальные объекты, в надежде, что их хоть что-то спасет в этом мире. Они думают, что их спасет государство, религии и т.д, хотя от смерти они их не спасут. Люди ищут поддержку в религиях и любят в них все заворачивать, йога тоже обросла многими религиозными наслоениями, но это одна сторона медали. С другой стороны, йогу каждый несовершенный человек переделывает на свой лад, выдумывая то, что не проверено веками и многими практикующими. Такое явление вы можете наблюдать во многих современных направлениях йоги. Большинство из них искажают суть йоги, привнося в нее все больше и больше нового.

Важно понять одно — древняя традиция йоги нужна, но не для того, чтобы ее принимать слепо. Она учит следовать тому, что проверено многими, а не тому, что является исключительно продуктом, порожденным чьим-то стремлением к бизнесу. Поэтому даже к самой традиции надо подходить разборчиво, видя суть за многочисленными наслоениями культуры, которая, казалось бы, плотно срослась с йогой. Так нужно поступать уже хотя бы потому, что такой йоге учил Горакшанатх, объясняя свой подход к религии как «пракшапата-бинирмукта» (вне религий или отрицания их). В религиях нет ничего плохого, они нужны, ведь в каждой религии есть своя высшая мистическая сторона, на уровне которой нет противоречий с другими религиями. Просто люди несовершенны, и поэтому они устраивают конфликты там, где их не могло бы быть. Все это делается на почве двойственных материальных привязанностей к какой-то определенной культуре, такая ситуация не только в религиозной среде, но и в мире йоги тоже. Необходимо понимать, что все они не являются настоящей йогой, и если у вас будет совершенное знание, то для вас лично эти проблемы перестанут существовать. Все зависит от того, что вы хотите от йоги и насколько верно ее стараетесь понять. Йога — это глубокая наука, которая включает в себя фактически все сферы жизни.

В:Почему йогу связывают с духовным развитием?

Такой подход верен, настоящую йогу именно так и стоит рассматривать. Древние йогические тексты описывают душу как Атман (букв «Я»), а Богу дают множество определений, неоднократно подчеркивая то, что и душу, и Бога невозможно как-либо определить однозначно. Все находится во власти Бога, весь мир — это его энергия, и все Боги различных религий — тоже его проявления, потому что они облекаются в форму. Форма — это энергия Бога, но мы не можем сказать, что форма — это сам Бог, или что она не является им. Если бы она была отдельна и независима, вне самого Бога, то он был бы несовершенным, хотя это не так.

Духовное развитие — это постижение своей духовной природы, которая является частицей Бога, осознавание своей связи с Абсолютом и есть йога. Йога должна считаться духовной практикой, потому что дух управляет материей, и если мы не будем ориентироваться на духовное, то мы не сможем разрешить и наши материальные проблемы. Есть немало людей, которые йогу видят в первую очередь как физкультуру, они чистят разными криями свои тела, но при этом все болеют. Это происходит потому, что у них сознание материалистическое, в них привязанности к материальному доминируют, поэтому им йога и приносит не те результаты, которые должна нести, она не делает их чище, счастливее, не освобождает от многочисленных страданий мира.

В:Йога говорит об освобождении, что это такое?

Йога подразумевает освобождение от страданий материального мира, который непостоянен и эфемерен. Освобождение подразумевает оставление чего-то, но мы не можем освободится от одного, не получив более высшую альтернативу. Поэтому йога становится освобождением от страданий через обретение связи с тем источником, который несет нам то, что не связано со страданием. На санскрите этот источник называют «сверхдуша» (Параматма). На это направлена истинная традиционная йога.

В:В чем отличие традиционной йоги от современных направлений?

Отличие во многом. В традиционной йоге вы практикуете методы, которые имеют духовную связь с традицией, в модернистских школах методы йоги приставлены на духовном плане или к несовершенным людям или к каким-либо религиям, которые изначально преследуют религиозно-политические интересы, нежели развитие йоги как полноценной практики. Современные школы не знают йогу на ее научном уровне (сиддханта), максимум, чем они могут помочь людям, это заинтересовать их йогой на ее низшем уровне. Но дальше тем, кто хочет практиковать серьезно, лучше оставить новомодные школы и прийти в традицию. Зачем ковыряться в луже, если рядом есть океан? Конечно, современные коммерческие школы могут говорить все, что угодно, но не имея связи с традицией, они не смогут считаться духовными системами, а только имитацией духовного пути. Ничего плохого нет в адаптации традиции под новое время и под местность, но когда искажается суть традиции или вообще с ней нет настоящей связи, то это уже не йога, а ее имитация. В конце концов, если кого-то не интересует традиционная йога, они могут честно свои системы называть личными психофизическими разработками, говоря людям правду, как она есть. Сейчас даже в самой Индии появилось множество безграмотных преподавателей или изобретателей разных стилей, так как Индию посещают много интересующихся туристов, на которых можно сделать неплохие деньги. Разумеется, обычный иностранец не способен отличить фальшь от настоящего, поэтому мой совет — побольше изучать классические источники, общаться с теми, кто долго жил в Индии и ДОЛГО УЧИЛСЯ. Тогда вы сможете отделить зерна от плевел.

В:Известно, что в традиционных школах большое внимание уделяется взаимоотношениям учителя и ученика, что это за взаимоотношения?

Это важная часть традиции, в которой должен быть гуру, владеющий всеми йогическими практиками и обладающий знаниями, связанными с традиционной йогой. Не меньшие требования и к ученику, потому что без правильного отношения к гуру, ученик не сможет очиститься от своих загрязнений, а следовательно, он не сможет воспринять и соответствующие знания от истинного гуру. Йога в традиционной школе развивает человека как личность, без правильных отношений между гуру и учеником, такое развитие становится нереальным. Настоящий гуру тот, кто достиг самадхи и видит правильный путь, тот, кто говорит правду своему ученику, кого невозможно купить за деньги и прочие материальные блага. Задача гуру — нести в мир правильное знание и правильную дхарму, а задача ученика — быть смиренным, стараться как можно больше получить знаний от гуру и реализовать их в своей практике. Ученик и гуру должны стремиться быть честными в отношении друг с другом, гуру несет ученику духовное знание, а ученик должен быть честен с гуру в отношении своих социальных привязанностей. Эта честность важна не столько для гуру, сколько для самого ученика, потому что так ученик сможет быстрее пробудить свои духовные способности. Ученик не должен совершать оскорблений в адрес своего гуру, который его ведет к мокше. Но будьте осторожны, в Индии много и лже-гуру, которые специально «охотятся» за иностранцами и за содержимым их кошельков. Конечно, ученик должен быть готов пожертвовать всем, что у него есть, но настоящий гуру никогда не возьмет от ученика большие суммы денег, кроме того, что необходимо на основные материальные расходы. Если вам встречаются «гуру», которые сначала говорят, что им деньги не нужны, а потом начинают просить их, и часто бывает так, что просят все больше и больше, то с такими «гуру» надо сразу обрывать. Если учитель подвержен тщеславию, делает на вас свое имя, а вам показывает, какие у него в Индии большие связи, то, скорее всего, это попытка за ваш счет «попасть в социальный рай». Настоящий гуру — это садху (тот, кто практически все время посвящает йога-садхане), он обучает адепта как организовать свою жизнь подобным образом. Гуру учит ученика тому, как правильно воспринимать этот мир: воспринимать его как средство для духовного развития. Поэтому гуру — это не просто источник информации, а тот, кто способен освободить от всех мирских страданий. Такого гуру ученик должен считать самым важным аспектом своей жизни.

В:Что входит в основные методы достижения йоги?

Первое, это изучение адекватных письменных источников по йоге; второе, выбор истинного гуру в традиции и следование его наставлениям. Если вы покупаете в аптеке лекарства и неправильно их принимаете, то вы не только не вылечитесь, но можете еще больше причинить себе вред. Поэтому сначала нужно следовать тому, о чем уже обсуждалось ранее, и только потом появится возможность получения правильных методов. Классические тексты по йоге многие техники определяют как секретные и то, что эти техники ведут к обретению сиддх. Но как могут быть секретными, например, такие техники как басти, дхаоти, тратака и т.п? Для большинства людей они ничем не отличаются от чистки зубов по утрам. Многим неофитам порой кажется, что классические тексты по йоге — это просто лирика и софистика, не более, однако все простые на вид техники имеют свои скрытые стороны, которым гуру учит только достойных учеников. Эти методы помогают постепенно от поверхностного восприятия асан, пранаям, бандх и мудр перейти к пониманию их более существенного духовного смысла. Таким образом, хатха-йога становится согласованной с раджа-йогой. Термин «хатха» состоит из двух слогов «ха» — солнце, прана и «тха» — луна, сознание, это йога, в которой через работу с праной вы производите изменения и в сознании. Сознанием занимается раджа-йога, она изначально уже присутствует в самой хатха-йоге в состоянии скрытого потенциала.

В:У многих на Западе йога ассоциируется с неким удовольствием, так ли это?

На Западе удовольствие (бхога) стоит на первом месте, а йога — как приложение к удовольствию. Тем не менее, в традиционной йоге все наоборот, удовольствие достигается после освобождения от причин страданий. Правильная йога приводит в высшим духовным удовольствиям, неправильная — к низшим животным удовольствиям. Определить то, что вы практикуете на самом деле, можно тогда, когда вы осознаете, что же у вас все-таки доминирует, каковы ваши основные интересы.

В:Традиция натхов известна не только йогическими методами, но и тантрическими. Что объединяет йогу и тантру?

Йогой называют единство Атмана (души) и Параматмы (сверхдуши), это очень популярная теория, так же есть еще ряд определений йоги, например, согласно Патанджали йога — это остановка беспокойств в вашем сознании. Но как к этому прийти, если вы теоретически это понимаете, но в мире много факторов, которые препятствуют такой реализации? Все мы изначально являемся совершенными частями Абсолюта, и каждый из нас, так или иначе, в зависимости от своей кармы, это осознает. Задача тантры заключается в том, чтобы расширить это осознавание до такого уровня, когда весь мир вы начнете воспринимать как силу, которая помогает усилению понимания своего совершенства. Йога натхов — это суть подобных тантрических методов, просто йога натхов не особо делает акцент на несущественных деталях, которые присутствуют во многих тантрических направлениях, а скорее на их сути. Йога натхов — это суть тантры, тантрическая йога натхов в отношении тантры играет примерно такую же роль, как Солнце для вращающихся вокруг него планет солнечной системы. Если вы постигните йогу натхов, вы поймете все тантрические направления. Одним из критериев того, что вы встретили настоящего натховского гуру является то, что он понимает все тантрические направления. Это не просто какие-то мои личные пожелания и критерии, таким описан натха-гуру в текстах Горакшанатха. Тантра направлена на то, чтобы спасти всех в этом мире от страданий. Как может быть гуру тот, кто не знает в совершенстве тантрический путь? Тантра адаптирует абстрактное в конкретное, она учит тому, как низшее превратить в высшее, поэтому без тантры не может быть настоящего йогического пути. К сожалению, с термином тантра на Западе сейчас связано много ложных концепций, так же как и с йогой, тантрическое учение выродилось в крайне неадекватные формы: «эротический массаж», техники для получения животных удовольствий, повышения сексуальной потенции и т.д. и т.п. Все это крайне искаженные формы тантризма, как духовного учения.

В:Почему так получилось, что на Западе понятие тантры обрело совсем другое значение?

Потому что у многих людей изначально нет духовных мотиваций или они настолько минимальны, что легче подменить духовные идеи на некие извращенные концепции. На Западе тантра в основном была подменена идеей о получении животных удовольствии, но и в Индии ситуация не намного лучше, где тантра была переделана в самые различные формы колдовства примитивными людьми. Например, обретение силы, наведение очарований, подчинение людей, обретение материального процветания и т.п., вплоть до наведения порчи на врага. Поэтому даже в самой Индии к тантрикам относятся все, с одной стороны, с уважением или даже со страхом, с другой, как к чему-то очень негативному, что, в принципе, вполне оправдано. Многие тантрические чародеи действительно могут быть опасными. Все это не является настоящей тантрой, цель которой освободить человека от мирских страданий. Истинная тантра очищает сознание таким образом, что вы учитесь видеть божественное во всех проявлениях Бога, или можно сказать иначе, вы учитесь всегда и во всем осознавать присутствие божественного. Для этого существуют специальные тантрические пуджи, медитации, йогические практики и т.д. Тантра включает в себя множество ритуалов, связанных с мантрой, янтрой, джьотишем и т.п. Недалеким людям эта наука непонятна, вот они и исказили все с точностью до наоборот.

В:Что можно сделать, чтобы было ,как можно меньше профанаций в йоге и тантре? Какие усилия в этом направлении делаете Вы?

Профанация неизбежна. На мой взгляд, те, кто посвятил много лет изучению и практике йоги и тантрической садханы находясь в традиции, должны рассказывать большинству людей о том, что такое настоящая садхана, кто такие настоящие традиционные гуру и ученики, что в целом из себя представляет традиционная практика. Буквально совсем недавно в Индию стали ездить люди, которые хотят как можно скорее назвать себя гуру или адептами той или иной традиции, при чем, по крайне мирским соображениям. Не желая качественно учиться, они хотят сами проповедовать для таких же слепцов как и они сами, именно из-за таких людей и происходит профанация настоящих традиций. Поэтому я стараюсь открыто освящать, что к ней имеет отношение, а что нет, сколько по времени человек учится или учился в традиции, потому что человек, находившийся в Индии только 3-4 месяца, или приезжавший на протяжении нескольких лет на одну-две недели в течении всего года, не может называться гуру. Другое дело, если человек жил возле гуру или общался с ним постоянно на протяжении долгого времени, так, чтобы гуру мог контролировать его садхану; вот такой адепт может учить традиции других адекватно, не искажая ее. Индийские гуру — отрешенные садху, они не могут пользоваться интернетом (кто был в Индии, знают, что это очень тяжело), поэтому есть только два варианта: или остаться в Индии, или приглашать учителей на долгий срок к себе в страну. Но, опять же, приглашать к себе на родину не так просто, как может кому-то показаться, настоящие чистые йогины садху, у которых есть духовная реализация и совершенное знание, не заинтересованы в таких вещах. Зато в Индии немало корыстных личностей, которых даже не нужно просить ехать за рубеж, они сами это у вас попросят. Такие люди никогда не смогут помочь ни одному духовно ориентированному человеку, они могут только запутать еще больше, настроить больших организаций, цель которых далеко не личностный рост их последователей. Последователи таких людей максимум, что могут получить — это клочки информации в обмен на потерю своего драгоценного времени, которое они могли бы посвятить настоящей садхане. Иногда о некоторых таких профанаторов я говорю все честно и открыто, за что меня они, конечно, критикуют, но мне терять нечего, потому что меня интересует только духовная практика, а отличить, что ей является, а что нет — не представляет особого труда. Годы непрерывного обучения у индийских учителей, монашеская жизнь в Индии научили меня видеть, что есть что. Ведь опасны не те, кто учатся и совершают несущественные ошибки, а те, кто учат других, обманывая очень многих людей. Чтобы люди могли сами отличить правду от чьих-то раздутых предпочтений, им нужно знать, что есть на самом деле в традиции, что является ее сутью, каковы правильные отношения между учеником и гуру, как должны поступать те, кто практикуют йогу, какой должна быть йога, какой должно быть учение. Вот это надо освещать, тогда постепенно все станет на свои места. В сфере преподавания йоги должно присутствовать разделение на традиционную йогу и нетрадиционную. Тот, кто в традиции, должен ей соответствовать, а тот, кто вне ее, пусть честно говорит о том, чему он учит. Вот я и прикладываю усилия в этом направлении, честно говоря о том, чему учу я, чему учит традиция, независимо от того, нравится это кому-то или нет, самое главное — говорить не только об истине, также важно правдиво ее дести до остальных. Знаю по себе, как бывает тяжело, когда тебя обманывают, пусть даже и те, кто принадлежат к традиционной линии, в Индии ведь почти каждый — гуру. Пусть хорошие люди от меня возьмут все лучшее, что я могу им дать, а от плохого я постараюсь таких людей оградить, таков мой подход.

Comments are closed.